在與《亞博匯》的獨家專訪中，金沙中國總裁王英偉博士暢談他對於澳門未來發展的看法，以及金沙中國在該地區努力實現多元化發展的過程中所扮演的角色。
卓弈（AWS）：讓我們首先聊一下您對於澳門市場自1月8日邊境重開後的一些觀察吧。您有沒有在客人的偏好及類型方面看到甚麼變化？金沙中國又如何在這個「新澳門」中把握機遇？
王英偉博士：我們已經看到旅遊方面的反彈，旅客也正重臨澳門。他們不只來自中國內地及香港，也來自世界各地。我們亦看到那些我們知道是大額投注玩家及貴賓的人，不再像以前那般通過中介人前來耍樂，而是直接回到我們這裏。
我們也有從東南亞、日本及韓國等世界其他地方，把這類型旅客帶來。這實在與政府希望我們盡力在海外推廣澳門十分吻合。
我們一直都在使用我們的私人飛機，並且做更多海外宣傳，也有用上我們在海外的辦事處，竭力把客人請到這裏。現今娛樂場內的真正主力，其實是中場及高端中場玩家，我們也一直有開發這方面的市場。即是在從前，我們在中場方面，也是行業中的佼佼者，擁有三成的市場份額。在整體的博彩總收入方面，我們從前佔23%。可是，如果您有看到第一季度的情況，您會發現這個份額已經增長至27%。我認為這一切都是由於市場正在改變形態，而且中場博彩這個恢復得最快的市場區塊，也比起貴賓博彩多了更多。
同時，由於我們手上的設施及大量的房間供應，我們一直都能夠稱雄中場及高端中場市場。
AWS：我聽您剛才提到中場及高端中場市場。其實金沙中國就在最近投資了20億美元，把金沙城中心改建為澳門倫敦人。為甚麼會作出這樣的改變呢？您對於您們在澳門的產品組合又有甚麼看法呢？
王英偉博士：我們一直都認為，在澳門這樣高度競爭的市場中，那些有主題的物業都更容易吸引旅客。以威尼斯人為例，這個已經運作了超過15年的物業，一直都在旅客心目中那份澳門必到景點清單上名列前茅，僅次於大三巴牌坊。這亦是我們開發巴黎人的原因。後來，當我們重新發展（金沙城中心）時，我們就覺得：「我們好像要找來另外一個旅遊目的地。」於是，我們進行了一些調查，發現在中國受訪者心中那幾個少數在世界上的必到地方，就包括了倫敦。因此，我們決定延續我們的歐洲主題，並且選擇了倫敦。
AWS：這個決定是否體現出金沙中國對於市場那不斷提高的熟悉程度呢？這又到底是自己冒出來的，還是金沙中國在其過去20年間的征途中發現的呢？
王英偉博士：我認為這是兩者兼有。一方面，我們對於市場的認識越來越深，而且市場本身也在不斷轉變。如果您觀察那些新一代旅客，他們尋求的東西與從前的世代並不相同。他們希望找到的，是那些更有標誌性的東西，還有拍照打卡機會。他們希望找到一個有美食及美景的地方去打發時間。
我們有些客戶也比從前的客戶更加年輕。因此，當我們決定要對這個物業進行改造時，我們考慮了所有因素，並且問自己：「不只是為了現在的遊客，還有對於將來10年的遊客而言，到底他們未來冀望些甚麼呢？」而這亦是我們這趟「倫敦之旅」的起點。
AWS：當澳門在超過20年前開放賭權時，六間承批公司基本上都在同一起跑點上。但時至今日，其中兩個博彩營運商（金沙中國及銀河娛樂集團）比起其餘四個同業，規模上明顯大得多，而且市場佔有率亦高得多。在您看來，這情況為甚麼會發生呢？
王英偉博士：我認為這與我們創辦人蕭登·艾德森的願景有關。當他首次來到澳門時，所有人都努力在澳門舊區尋找可發展的地段。您現在可以於舊區中看到美高梅、永利及首先出現在那裏的澳門金沙。但艾德森先生卻尋找更進一步的發展機會。政府當時就說：「在路氹有這一個地段，可以供您開發。」
我記得他曾告訴我及Miriam Adelson，當他們去到那個地段時，他們看到的只有一條馬路，兩邊盡是海水。當時他問：「那塊地在那裏？」
他們回答：「在水下！」可是，艾德森先生立即就看到整體地發展這片區域所帶來的機遇。他也是那個勾勒出藍圖的人。他願意以真金白銀來投資，而非只出口術。因此，我們也成了首個完全兌現對澳門所作承諾的營運商，並在我們的各個物業上，投資了超過150億美元。您可以看到，這一切的開發工作，以及我們走的每一步，我們都從一個綜合度假村模式的思維作考量。
我們現在有覆蓋共320萬平方米的建築物，當中只有4%與博彩有關，其餘的都是非博彩用途。我們有12,000間酒店房、兩個綜藝館和四個劇院。我們有超過700間零售商舖，以及超過150間餐飲店舖。這一切都構成了綜合度假村的一部份。亦正因此，我們可以迎合訪澳旅客的需求。我們並非只提供博彩，而是一切他們可以想到的事情。相較起來，由於我們的對手都比較遲才來到路氹這裏，所以他們就無法在空間上享有如此優勢。
第二，他們不像我們那樣從整體大局去思考。其實有另外一個營運商有這樣做，因此他們現在就有一個綜藝館。他們亦有包括購物中心在內的那些設施，所以最後就只有我們兩間可以有更大空間發展，且能夠吸納更多旅客。
AWS：關於您剛才提到的大局思考，一眾評論員都認為澳門再次出現供應不足，而非缺乏需求。金沙有否面對客房方面的供應限制呢？您們會否計劃興建更多酒店？
王英偉博士：我們從政府得知，在澳門各區現時有大約20間酒店正在籌建或開發當中。而這些酒店亦很有可能不會完全採用綜合度假村模式。他們很可能只是獨立酒店。這對澳門都會非常有益，因為當一個城市在增長時，它需要面對的其中一個限制，必定是缺乏酒店客房。
人們經常拿拉斯維加斯作對比。拉斯維加斯有15萬間酒店客房，我們卻只有4萬多，新加坡就有超過6萬間。因此，如果我們要繼續壯大，客房供應量必定是其中一個重要考量。為金沙而言，我們已經完成兌現在取得上一張牌照時作出的承諾。在新的批給合同下，我們已經要求興建更多會展相關設施。其中一個例子，就是我們將要興建的一個佔地18,000平方米的會展設施，與現時的威尼斯人會展設施相連。當有會展設施時，就需要酒店房。因此，我們正研究是否可能在未來10年期間，添加一些酒店房。
AWS：讓我們來討論一下勞動力的問題。在疫情期間，我們看到很多外地僱員離開澳門，包括典型的藍卡外勞、前線人員和高級管理層。他們已被本地人或中國內地人才所取代。澳門能否以此兩個不同層面來填補這一空白？或是您認為未來幾年外地高管和其他僱員會重返澳門？
王英偉博士：我認為您必須從短期和長期的角度來檢視這問題。長期而言，政府希望看到我們培育澳門本地管理人才，以填補這空白，但短期而言，總會有一些地方需要靠外地人才來填補。我們十分幸運，因為在這個階段，我們的管理層中已經有90%以上是本地人。在過去二十年，我們培育了大批本地人才，而且我們一直採取非常成熟和先進的人才培育策略，所以大部分人已準備好在崗位上盡展所長。在疫情時期，部分出缺的高管職位，已由我們培育的本地人才所填補，他們也在新職位上大放光芒。
顯然，隨著非博彩設施和項目的落實及發展，我們或需要從澳門以外的地方招募部分人員。但希望隨著發展，我們將能夠在這些人員的帶領下培育更多人才。我們有一個非常嚴格的接任計劃程序，讓本地人才在外籍專才的帶領下學習。
AWS：特區政府的另一項舉措，是吸引更多外地旅客到訪澳門。旅遊局最近表示，希望國際旅客在訪澳旅客的佔比從以往的2.2%增長至10%。這是一個很高的增長目標，因為人們總認為澳門只是為中國人服務，而不像其他國際旅遊目的地一樣，對國際旅客友好，因為這些地方已慣於歡迎來自世界各地的旅客。您認為這個如此大的國際旅客人數增幅是一個可以實現的目標嗎？金沙中國正在執行哪些措施來吸引更多所謂的國際旅客？
王英偉博士：您不可能在一夜之間改變到甚麼。事實上，我們一直以來非常依賴來自中國內地和香港的旅客。過去，我們有大約70%的旅客來自中國內地，香港旅客則佔19%或20%。自1月份澳門全面開放以來，這些數字已發生變化，有60%旅客來自中國內地，30%以上來自香港。
但我們現在於海外地區執行很多推廣活動，正在擴大我們在海外的代表網絡，邀請旅行社、旅業經營者來體驗澳門，希望他們能幫手把澳門推廣至全世界。
現在說的是一個長期目標，10%不是今天或明天能做到，它是長期目標。我相信通過六家博企匯聚自身資源——我們六家企業的代表最近出訪里斯本，以便在海外推廣澳門——我認為這些都是重要的，而隨著時間推移，我們所投入的努力，將逐步增加到訪澳門的國際旅客數量。無論是達到9%、10%或11%，我們盡力而為，做到最好。
AWS：關於海外市場這個話題，我們最近看到由美高梅及歐力士組成的財團最終獲批在日本大阪發展，並且長崎有可能發展日本第二個IR項目。泰國亦有商討關於發展IR的政策，而新加坡也持續發展，當中濱海灣金沙增設第四座塔樓，聖淘沙名勝世界也在進行大規模的擴建。還有菲律賓，其博彩收入有望翻倍，於2027年成為一個100億美元的博彩市場。您認為這對澳門是威脅嗎？特別是如果澳門變得更依賴國際旅客？
王英偉博士：競爭是常態，不論競爭是在今天發生，還是在10年或20年後，都必須做好準備。作為一個營運商，必須努力領導團隊。
這就是為甚麼為我們而言，持續升級我們的設施、翻新我們的酒店房間是如此重要。您知道，我們還沒有完成倫敦人這項目，我們將翻新喜來登大酒店大樓，這大約是4千間客房。我們將在這些建築上投入大量資源，都是希望能帶來最新的潮流、最新的體驗，而人們可將此視為標準。如果您把我們現在的情況跟威尼斯人時代比較，我們已經把整個標準推高到另一個層次，我相信我們下一期發展，將努力超越我們現在的版本。所以，這不是跟別人競爭，也是和自己競爭。只要提供最好的產品和最好的服務標準，才有能力抵住強大的競爭對手。
AWS：金沙集團已承諾在未來10年內投入38.5億美元，按3,650天計算，每天的投資額約100萬美元。您提到其中90%以上是投資於非博彩業，從而按照特區政府的意願，落實經濟多元化，但其中有多少將用於開發實體建設？又有多少用於節目籌備，例如讓最新的演藝單位來舉行音樂會或舉辦體育賽事？
王英偉博士：首先，關於每天投入100萬美元的問題，這只會推動我們每天努力賺取超過100萬美元。看一下我們第一季度收益，我們能負擔這支出嗎？是的，我們可以。
其次，這也突顯我們對澳門未來的長期承諾。我們不僅僅是為未來10年投資，我們還為往後的日子投資，因為當中不少新設施，或要到博彩批給期限的第7年或第8年才會發揮作用，所以在這段時期內，部分投資回報率暫不會達標。因此，我們必須對這間公司和澳門的未來非常有信心。
關於營業開支和資本支出之間的比例，我有一個簡短回答，就是與我們一直以來的做法沒有甚麼不同。在我們的投資中將涉及巨大的資本支出，同時我們繼續投放資源在營業開支。請注意，我們過去一直投放大量資源在營業開支。一年52周，我們每個周末都有一場演唱會。我們有大量的會展設施，以及700多個每天都在推廣的零售店舖。因此，我們一直在投放大量的資源，未來亦將會持續，只會往更大的規模發展。
AWS：關於這個話題，有人稱這種投資承諾是贏得未來10年新賭牌的必要之舉，但貴公司主席及行政總裁Rob Goldstein最近表示，他相信非博彩支出或是一個可行的商業主張。就這些投資的回報而言，金沙中國會怎樣界定相關投資是否成功？
王英偉博士：我們的定義是：我們公司繼續獲得盈利，並希望待一切復常之後，未來的業務盈利能恢復至過去的水平。
AWS：您之前談及擴大公司會展設施的計劃。您覺得與香港和新加坡相比，澳門在會展領域面臨的主要挑戰是甚麼？
王英偉博士：澳門在發展會展業的時候，曾有兩個制約因素。一個是酒店客房量是否足夠。雖然六家營運商擁有26,000間客房，但其中許多房間已被旅客預訂，因此不可以同時提供所有房間。其次是交通和與世界的聯繫。我們的國際機場很小，必須依賴香港國際機場，這意味著人們下機後須乘船才能到達澳門。
現在，隨著港珠澳大橋的建成，這種情況有所改善，意味著我們真正可以善用香港這個亞洲樞紐機場。我們可通過香港國際機場接待更多來自世界各地的區域會議和大型活動，並已經開始與政府商討，研究如何讓會展參與者在抵達香港時獲得更佳體驗，譬如如何確保他們順利搭乘大橋巴士前往酒店。
在酒店客房方面，我們必須繼續與政府探討如何更好地利用現有的土地，因為政府已經表明，沒有更多的土地了，但橫琴正在發展之中，我們可以如何改善兩地之間的交通及發展機遇？事實上，我們（金沙中國）在橫琴有一個後台辦公室，通常過關去到那裏大概需要15至20分鐘。如果可以的話，也許橫琴可以解決我們酒店房間不足的問題。
AWS：正如您所說，路氹城的土地顯然相當有限，幾乎已經完全建成。但目前南邊有一塊熱帶花園Le Jardin，並且貴司已經宣佈將在那裏建造一個面積約5萬平方米的國際級主題花園目的地。那塊地顯然是曾經留作房產用途的，可能之後還有7號及8號地塊。可以請您告訴我們，有關該熱帶花園的發展嗎？您認為這塊土地的長遠未來將會是怎樣的？
王英偉博士：該空間一直都是被計劃用於休憩用途。所以一開始，我們建造這個所謂熱帶花園，最後說不應該只是熱帶，而是一個法式花園，因其在（澳門巴黎人）埃菲爾鐵塔腳下。這就是現在的情況。但是由於澳門的天氣狀況，每年總有幾個月人們會因為炎熱或下雨不能去到那裏。因此，我們覺得：「不如我們將其打造成澳門的標誌性景點，或許可以增加一個有頂棚的室內景點。」
這個就是我們的想法——增加新的景點數量。任何旅遊目的地都需要新的旅遊景點，譬如新加坡濱海灣花園這種先例，就會發現這些都是非常有吸引力的特色。所以，如果我們能做到，我們就會這麼做，這就是我們對5萬平方米花園的建議。
至於7號地塊和8號地塊的未來，實際上是政府給的。它們已經在城市總體規劃中被指定為商業用途。至於政府出讓土地後想做甚麼，我認為這完全取決於政府，但任何與會展、會議相關的事情，都將對整個路氹項目非常有幫助。
AWS：體育旅遊是金沙中國在簽署新的承批合同時提及的另一個領域。有甚麼計劃可以先行與我們分享嗎？
王英偉博士：與其他一些競爭對手相比，我們的優勢，是已經擁有可以舉辦體育賽事的場地。我們確實有計劃要盡快升級現有的場館，更新至最先進的設施。畢竟現在的金光綜藝館已經有16年的歷史了。但是，我們現在擁有新的、可容納6千人的倫敦人綜藝館，所以，屆時這兩個綜藝館可以聯合舉辦各類活動，發揮真正的作用。過去，我們的體育賽事受到娛樂活動需求的限制，如果要在周末開演唱會，就不能舉辦體育賽事。但現在有了兩個場館，我們可以更靈活地舉辦更多體育賽事。
那麼，將是甚麼樣的體育賽事？我們正在認真思考。我們希望未來能帶來世界級、具觀賞性的體育項目，以及能真正吸引觀眾的體育項目。而這些場館還可以用作更大的用途。
AWS：澳門作為博彩目的地，還有甚麼可以做的嗎？非博彩領域已經受到了很多關注，但如何通過新的博彩產品吸引外國人呢？我能想到的兩樣，就是撲克和體育博彩區，類似於那些拉斯維加斯很受歡迎區域。
王英偉博士：體育博彩絕對是非常吸引人的領域，但澳門在這方面是有專營制度的。當時機成熟及政府決定我們可以參與時，我們將會非常感興趣。這將大為不同，因為我們看待體育博彩的方式，是覺得這項業務應該有一個具有體育酒吧的場地，是一個真正的聚會場所。
AWS：那麼撲克呢？在拉斯維加斯可以觀看世界撲克大賽，為期六周的活動，吸引了全球數十萬人參與。
王英偉博士：我們發現撲克在澳門有一段時間不太受歡迎，但最近似乎又重新引起了人們的興趣。這就是為甚麼我們在威尼斯人開設了撲克遊戲專區。問題在於，由於賭桌數量的上限，撲克桌並不能帶來類似百家樂賭桌帶來的收益。但對我們來說，如果我們有足夠的賭桌，並且有足夠的玩家，就會發現其收益是合理的，這就是為甚麼我們會繼續經營撲克遊戲專區並增加該區撲克牌桌的數量。
AWS：您怎麼看撲克錦標賽呢？其在本質上與現金遊戲有很大不同，並且可以吸引來自世界各地的玩家。政府是否可以在錦標賽期間，將部分牌桌設置臨時牌桌？
王英偉博士：目前的立法不允許臨時牌桌，所以無論使用甚麼遊戲類型的賭桌，數量都必須在賭枱數目上限之內。但如果這個想法獲得足夠的動力和支持，那麼撲克錦標賽也不是不可能。
AWS：中國目前正在試驗數字人民幣，一些分析人士認為，有朝一日數字人民幣可能成為澳門的法定貨幣，甚至被用於博彩領域。您認為其將如何發揮作用，以及您是否認為這一切有一天會成為現實？
王英偉博士：我不知道它會如何發展、會發展多久，也不知道中國政府是否會採用數字人民幣作為法定貨幣。我真的不知道。但從他們正在進行的各種實驗、試點計劃來看，他們似乎對這個方向發展非常感興趣。
從某些方面來說，（無現金）這種情況在國內已經發生了——現在您不帶手機，幾乎去不到任何地方。在澳門也一樣了，對吧？政府現在正起草一項法案，試圖為數字貨幣提供一個法律框架。但事實上，您去任何一家商店，內地顧客都可以使用他的微信支付或其他（無現金支付）方式。情況已然在發生中。但對於我們營運商而言，我們必須遵循政府的指示。如果政府有一天說我們的賭場應該允許使用數字貨幣，那麼我們就會遵守。但我們現階段仍然堅持只用港幣的政策。
即使在澳門使用數字人民幣，您仍然必須以港元計價，否則這意味著資本可以自由流出中國。我認為政府對此將非常謹慎，某種程度而言，這可能違背了吸引海外旅客及玩家入境的初衷。
AWS：我的最後一個問題是私人問題，是關於您個人的。當蕭登·艾德森第一次任命您的時候，我當時認為您的首要任務之一，就是確保賭牌續期的順利。隨著這一過程結束，您接下來將作何打算？
王英偉博士：我認為當艾德森先生邀請我加入公司時，不僅僅是為了賭牌的續期。我幫手建立了一支非常可靠的團隊，您亦認識他們中的多數，他們都是非常優秀的、有才華的人。與此同時，我們現在面臨著一個新的挑戰，即必須在非博彩領域投入更多的資金。我們未來超過九成以上的投資，都在非博彩領域。所以，我現在正積極利用我在藝術、文化和電影方面的經驗，探索非博彩領域的未來。我幫助團隊決定要給澳門帶來甚麼、應該關注哪些領域，並真正有效地利用這筆錢來實現這一目標。這是我目前的工作。
展望未來，我的合約還沒有到期，所以尚需要一段時間考慮，未來是否需要繼續工作，或者暫停。然而，這還為時尚早。
